2017-12-18
記者陳鈺馥／專訪
七十六歲的白秀雄為台灣知名社福界大老，今年三月一日他擔任中國青年救國團理事長，朋友形容他是誤入黨國叢林的「老白兔」，上任九個多月欲改革團務，卻不斷遭救國團「主任當家」的保守勢力圍剿，本月六日理監事會議上，「被停電」黑箱逼退辭去理事長，讓他不禁感嘆，「這輩子從沒見過有這樣的社團，根本是黨國的威權組織！」
前救國團理事長白秀雄。（記者簡榮豐攝）
他進去救國團後才發現真的很可怕。
問：當初為何願意擔任救國團召集人，救國團內部組織文化，與一般人民團體有何不同？
答：今年過年前，救國團主動找我當理事長，告知是要請我改革，原要照顧孫子不想接，朋友更力勸千萬不要去，進去後才發現真的很可怕。
救國團組織非常封閉，內部員工常在背後罵榮譽召集人李鍾桂是「慈禧太后」，但見面又不斷拍馬屁，李鍾桂是八月生日，救國團底下各單位一整個月都在幫她慶生，每天不斷吃蛋糕慶祝，連救國團主任葛永光也跟我抱怨「這很煩」，自己只去吃了一次，生日快樂一次就好。
重大財務決策 李鍾桂說了算
加入救國團是要放手進行改革，修改章程讓年輕人入會，結果救國團反對刪團名「救國」兩字，在鬆綁入會條件上，還自我糟蹋、比爛說，其他少數社團也限制會員入會「不能改」，一般人民團體都是公民參與、人民主格；而救國團開了一堆公司，全台經營六十八家補習班，比補教協會還多，掌握廣大的國家及社會資源，總資產高達五十六億元，組織文化偏向財團主格。
問：救國團的人事、業務、財務由誰決策，救國團主任葛永光、榮譽召集人李鍾桂在救國團誰的影響力大？
答：救國團有團務指導委員會，但李鍾桂一個人就可以推翻理監事的決議，以總團部搬離志清大樓為例，監事柴松林所組成的四人專案小組報告，決議「只租不買」，李卻堅持要花七億元去買地點最爛的南港墳墓旁，那決議還直接被人用紙貼掉改成購買，整件事不用經理監事會議討論，重大財務決策竟是一個人說了算，後來我強烈反對，總團部辦公室最後才用租的。
今年暑假正值總團部要搬遷，同時要處理被黨產會盯上的事，因團務非常繁忙，葛永光當時有下令，這段期間主管不得出國，結果李鍾桂還帶團去中國參訪，葛有向我抱怨此事，自己當場建議，既然發布命令，不遵守那就把李鍾桂撤換，結果葛永光也不敢，他就寧願當個好人。
問：救國團找你擔任理事長，卻又不讓你看公文，救國團內部如何抗拒改革？
答：我在今年三月接救國團理事長，佈達時曾公開講過，自己很高興能加入救國團，親友對入團有很多批評，因此若不改革就沒正當性，所以團務須一切依法行事、公開透明、擴大參與，結果刊登在救國團「團務通訊」的紀錄，只有前半段感人文字，後半段改革建言全部不刊登，可見救國團的組織文化是不能批評的。
關燈逼退戲碼 員工加班當臨演
有一次救國團要辦活動，我邀請他們喜歡的名嘴董智森來演講，同仁建議請理事長一起來參加，結果葛永光就公開嗆說「免啦」，還質疑「難道要來主持會議？」擔心我去搶他的主席位子，自己又不是吃飽太閒，但救國團文化是一個命令一個動作，主任說免啦之後，下面的人也有樣學樣，全國總幹事主管會談、公益日活動，都不通知我參加，從一開始就被排斥，救國團只要我去蓋章，什麼都不要管最好。
救國團有太多不合理的制度，一個屆退同仁來檢舉，主任簽核自己的年終獎金領多少錢，年終獎金高達五個月領八十七萬元，這件事完全不合理，向他們反映也不查，直到被立委揭露主任薪水領十八萬元，葛永光才要急忙跳出來，自己知道這現象能不管嗎？不管就是同流合汙，也因此被救國團內部隔絕、排斥。
問：救國團在十二月六日理監事會議上是如何圍剿逼退你，當天為何突然請辭？
答：理監事會議那天討論到修改章程時，一群理事便開始質疑，要當理事長卻不肯蓋章，我當場反駁哪有不肯蓋章，一堆未立案的補習班、公安不合格都應先解決。我在組織章程草案中，提了卅六條改革方案，結果不讓我講，還嗆我是「最難搞的老頭子！」
這組織非常封建和自大，理事朱鳳芝一群人輪流圍剿罵我，提醒他們要注意補習班的公安問題，不能發生像中和租屋大火的悲劇，他們卻反倒質疑我，不願簽字、不敢負責，還要我「信守承諾」，改革不成就須打包走人，但我根本從未承諾要在哪一天離開，原先規劃在明年二月召開會員大會後，無論改革成功與否，都會主動請職。
改革是要開放一些年輕人入會，讓組織年輕化，並非要排斥原有的老團員，沒想到會議開到一半突然關燈停電，會議室一片漆黑，救國團還故意製造一陣混亂，那氣氛非常恐怖，看不見李鍾桂、葛永光跑去哪兒，我非常擔心在場的黨國大老會突然發生「意外」，因為出事是會議主席理事長要負責。
那場停電相當奇怪，只有會議室是暗的，外面房間的燈卻是亮的，停電時自己出去上廁所，柴松林跑來帶我去小房間談，他說「你請假啦，找一個人代理」，我當場質疑「這非常奇怪，這會變成我在怕事，為什麼要請假！」柴又要求「不然你辭召集人，改當委員。」我便回他，到任何一個單位都是直接裸退，要退出就全部辭掉離開。
修改章程唬人的 還是主任當家
當下決定請職後，救國團馬上拿出備好的辭職書，連內容都先打好了，要人直接蓋章同意，要簽名時，電就突然來了。簽完後，自己先行離開，後來內部員工透露，救國團前兩天就在彩排逼退戲碼，還要員工加班當臨演，理監事要講什麼都有劇本台詞，何時關燈都安排好了，真的是笑死人了，開一個理監事會議要彩排，全世界都沒有看過，這劇本也寫得太爛，還會停電關燈，難怪被批評是黑箱作業。
問：救國團在逼退你以後，上週召開臨時理監事會議，將章程修改為理事長對外代表本團，由理事長授權主任綜理團務，此修正算改革嗎？
答：救國團又在騙人了，他們表面工夫很厲害，文字改一改、唬一唬世人，讓外界以為是理事長負責，但其實跟原本完全一樣，理事長只是名譽上的，內部掌權還是主任當家。今年三二九青年節，葛永光以主任名義邀請總統蔡英文參加活動，但主任職務等同一般社團秘書長，不是民主程序選出，這邀請很不得體。
蔣經國當主任 才有這麼多資源
問：黨產會正調查救國團是否為國民黨附隨組織，救國團應如何面對轉型正義課題？
答：要不是蔣經國當救國團主任，救國團有辦法獲取那麼龐大的國家補助及資源嗎？歷屆主任李煥、潘振球、宋時選，哪個不是黨國大老，有些還當過國民黨秘書長，這名單一拿出來，在威權時代有哪個公部門敢不編預算，救國團享受這些特殊待遇及財產，應好自為之，不要繼續沉淪，據我了解，救國團內部的年輕人是不排斥收歸國有的。
